鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた
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フレデリック・バック展の開催を記念して行われた、鈴木敏夫プロデューサーと、山口智子さんのトークライブが「鈴木敏夫のジブリ汗まみれ」で配信されています。
そのなかで語られていた、宮さんの映画作りにまつわる話が面白かったので、その部分だけ書き起こしてみました。
後半のほうのお話の、ジブリを辞めちゃったスタッフっていうのは、プロダクションＩ・Ｇへ移った、石井朋彦さんかな？
鈴木：
例えば、映画を作るでしょう。そうすると、一億総評論家で、「僕はこう思う」「私はこう思う」「この映画はこうなんだ」って、みんなが発言してるじゃないですか。そういうことに対して、宮崎駿はすごい拒絶反応があって。それで、自分の思うままに映画を作ってるでしょ。
『崖の上のポニョ』だって、周りはみんな「どういう映画になるの？」って言ってて。だって、シナリオなかったんですよ、あれ。山口：
そこからどうやって形になっていくんですか？鈴木：
絵を描いていくんです。お婆ちゃんが出てくるでしょ？ それで、お婆ちゃんが死んじゃって、あの世に行くとね、そこに死んじゃったお爺ちゃんお婆ちゃんがいっぱいいてね、みんなで酒盛りして踊りまくるってシーンが20分間あったんですよ。
山口：
素晴らしい！ 見てみたかった気がします（笑）。鈴木：
もう、ポニョも宗介も関係ないんですよ。山口：
横道反れ出したら、ずーっとそっち行っちゃうんですね（笑）。鈴木：
で、いろんなお話を立ち上げてくからね、「宮さん、これどういう話になっていくんですかね？」ってきいたら、「そのうちわかるはずだ」とか言ってね。
それで、一方では、みんな絵を描いてるんですよ。すると追い詰められるでしょ。その状況で、追い詰められてスリルとサスペンスのなかで、次を生み出すって人なんですよ。山口：
暗黙のうちに決められたワクがあるじゃないですか。鈴木：
そんなの全然考えないですよ、あの人。
あのね、千と千尋のときまでは、少しあったんですよね。で、それがブッ飛ぶのが、千と千尋なんですよ。
もう、「物語はいいや」って言って。それで、そうじゃないものを作り始めたんです。
それで、「考えたから聞いてくれる」って言うからね、「いいですよ」って。しょうがないから聞くでしょう。
千尋が名前を奪われて、働かなきゃいけなくなった。そこまでストーリーを作ってきたわけですよ。
「奪った相手は湯婆婆である」と、「こいつをやっつけなきゃいけないんだ、鈴木さん」って言うからね、「まあ、そうですね」って。それで、「やっつけたあと、どうするんですか？」ってきいたら、「実は、やっつけても問題は解決しなかった。なぜなら、彼女は双子で銭婆というお姉さんがいたんだ」って。それで、「これは強大な敵なんで、千尋ひとりの力じゃどうにもならない」と。「だから、ハクの力を借りて、それでやっつけるんだよ」って言われたんですよ。で、そう言われたけれど、だいたいいつも同じなんですよ、お話が。
それで、ついね「あぁ、そうですかぁ……」って感じ出しちゃったんですよね。そしたらね、「え、つまんない？」って。「いや、そんなことないんですけど」って。「なに鈴木さん、今つまんないって顔したよ」って言うからね、「いや……、それ面白いんだけれど、普通にやると3時間になるんですよ」って、ごまかしたんですよ。そしたら、宮さんがね「いやだよ！」って言うんですよ、「おれ、2時間でやりたい」って。
それでね、下向いてて、「あっ、覚えてる？」って言い出したんです。なにかなって思ったら、ホワイトボードにねカオナシの顔描き始めたんです。
「覚えてる？」ってきかれたけど、覚えてないわけですよ。「覚えてないですね」って言ったら、「橋渡ったときいたでしょ」って。
それで、「こいつで、こうしたらどうかな」って、いまの映画のストーリーを言うんですよ。「そうしたら2時間で終わるよね」って。山口：
なんか、かわいい（笑）。鈴木：
こうやって作っていくんですよ。
それで、ぼくが一生懸命宣伝したらね、「千と千尋」が大ヒットしちゃったでしょ。
そしたらねぇ、頭にきたみたいなんですよ。なんでかって言ったらね、どこかで聞いたらしんですよ、「宣伝が良かったからヒットしたんだ」って。
それで、ひとりひとりスタッフと面談ですよ。
ヒットした理由は、内容が良かったのか宣伝が良かったのか、大真面目にやるんですよ。山口：
スタッフに聞いて歩いたんですか？鈴木：
ひとりひとり部屋に呼びつけるんですよ。
それで、みんなしょうがないからね、「内容が良かったです」って。そしたらね、僕の下にいた男の子、そいつも呼ばれたんです。で、「どっちが良かったと思う？」って言ったら、「宣伝が良かった」って言ったんです。
そしたら、僕のところに来てね、「あいつをクビにしよう」って（笑）。司会：
その方は、まだ働いていますか？鈴木：
いや、会社辞めましたね（笑）。それで、千と千尋を宣伝するとき、説明したんですよ。「こういう映画だ」って。それから、カオナシってやつは「こういうやつだ」って。
それが気に入らなかったんですよね。前置きが長かったですけど、それで『ハウルの動く城』を作るときの宮崎駿のテーマ、
「宣伝できない映画を作ってやる！」
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ
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宮さんおもしれーw 鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた « 【スタジオジブリ ファンサイト】 ジブリのせかい – 宮崎駿とジブリの最新情報 http://t.co/c9xRuXwP @ghibli_worldさんから
そしてこの辺り（もののけ以降、特に千尋から）まったく受け入れられなくなる。 「もう物語はいいや」か。確かにそんな作品ばっかだ。 良くも悪くも正直な頑固オヤジめ。(笑)(*´∀｀) RT 『鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作り方』 http://t.co/RqwBZZds
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reading 鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた ジブリのせかい – 宮崎駿とジブリの最新情報 http://t.co/95bI4id1 @ghibli_world 「宮さん、これどういう話になっていくんですかね？」ってきいたら、「そのうちわかるはずだ」とか言ってね。
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辞めさせられた人かわいそう。。 RT @miyasan_bot: 【紹介】『鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた』 http://t.co/kbJBwRBC
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やりたい放題だな
やりたい放題だな / “鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた « スタジオジブリ最新情報: ジブリのせかい「宮崎駿」「スタジオジブリ」” http://t.co/eoWMItEH
こういう宮崎監督は好きだな。作品はともかく→鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた « 【スタジオジブリ ファンサイト】 ジブリのせかい – 宮崎駿と ジブリの最新情報 http://t.co/Ft0RM555 via @toshichang_bot
こういうところは好きかもしれない。宮崎駿。
「千と千尋のときまでは、少しあったんですよね。で、それがブッ飛ぶのが、千と千尋なんですよ。もう、「物語はいいや」って言って。それで、そうじゃないものを作り始めたんです」
「千と千尋のときまでは、少しあったんですよね。で、それがブッ飛ぶのが、千と千尋なんですよ。もう、「物語はいいや」って言って。それで、そうじゃないものを作り始めたんです」 / “鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた « スタジオジブリ…” http://t.co/JMADoMIB
笑いごっちゃねぇー【その方は、まだ働いていますか？鈴木：いや、会社辞めましたね（笑）。】鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた « スタジオジブリ最新情報: ジブリのせかい「宮崎駿」 http://t.co/OwsGwDsi via @toshichang_bot
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ジブリの社員が止めた話。確かに笑い事じゃないんだが、笑ってしまった。いや、ひどい話なんだよ、すごくひどい話なんだけど、ひどすぎて一線超えた。ｗｗｗ http://t.co/X6apvuHI
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パヤオ。。 鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた « スタジオジブリ最新情報: ジブリのせかい「宮崎駿」 – http://t.co/oLB1AXT9
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鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた http://t.co/Ni7zgq89 「もう、「物語はいいや」って言って。それで、そうじゃないものを作り始めたんです。」そうそう。そのへんが自分がポニョの好きなところなんだけど、世の大半の人は破綻のない「物語」を求めてるんだよな…。
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噂には聞いていたが、ひどい…。でもこれくらいの暴君でないと、名作にはならないのも事実 鈴木敏夫が語る、宮崎駿の映画の作りかた http://t.co/pUUxGKUT
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宮崎駿「宣伝出来ない映画を作る！(ただし鈴木Pが面白がる前提で)。」
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崖の上のポニョ/千と千尋、宣伝、脱線/横道、←全体/部分